Главная arrow Форум
 
<< [Первая] < [Предыдущая] 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [Следующая] > [Последняя] >>
Семен Семёныч
Пользователь
Сообщений: 273
graphgraph
 
В ответ на:Смогут ли русские унизиться как немцы после Второй Мировой? - 2015/01/05 22:23 Путилин писал(а):
Семен Семенович,
Самый простой способ обнулить аргументы оппозиции - сказать: а вы сами дураки, ничего для России не сделали, поэтому молчите. Во всем мире критикуют власть, потому что в ее распоряжении вся сила государства. У оппозиции есть лишь право голоса. Путин приватизировал Россию. Она принадлежит ему полностью со всеми потрохами и так будет до его смерти. От 20 до 40 лет еще. И вы хотите чтобы я обсуждал здесь Немцова, Навального и Ходорковского?
стоп! Немцов был та самая власть, которая ничего не сделала для России! Более того, это чистой воды коррупционер, популист, способный высказывать свое мнение открыто только в случае ее выгоды для его карьеры! Карьеры чиновника - Слуги народа! А теперь он в оппозиции! Одним словом - популист! И это в то время, когда даже с другом на его сайте можно обсуждать власть. Я тоже могу осуждать. Но я не знаю ответ на вопрос как надо! Вы знаете? Нет! Отдать земли не равно рост экономики России! Так что ты тоже не знаешь как! Это мое мнение. Не согласен - аргументируй) Прим.: я помню как при мне ты обсуждал арест ходорковского... Можешь делать новую тему поста? Мне было бы интересно ;)
  | | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Семен Семёныч
Пользователь
Сообщений: 273
graphgraph
 
В ответ на:Смогут ли русские унизиться как немцы после Второй Мировой? - 2015/01/05 22:39 Путилин писал(а):
Мне насрать на все перечисленные источники информации. Со времен СССР все знают: в среднем работяга в США живется в 10, а можт в 50 раз лучше чем работяга в России. Вот и весь мой аргумент. Мы просто хотим жить лучше, то есть, как людям сопоставимого уровня в США, в Европе. Жизнь там много лучше. Вот и вся правда. насрать?! Ты - оппозиция! И тебе насрать на оппозицию власти за океаном и в Европе?! со времен СССР много воды утекло! Мой рабочий получает 2000$. Больше я принципиально платить не буду. Я знаю уровень жизни в Москве и расходы на прожиточный минимум! А то я однажды позвонил одному рабочему и спросил почему не пришел на работу, оказалось он на даче загорает, а после того как он выключил телефон в тот же день, оказалось, он в Турции! Я смеялся и с тех пор не позволяю себе смеяться над собой же... Пока у нашего рабочего не упадет зашоренность с глаз и он не начнет ценить тот труд, который приносит ему доход, ничего не изменится. И не нужно равняться на Америку или Германию в этом!!! Кто мы хотим жить лучше? Саш, чем лично твое житье тебя не устраивает? Одно никогда не сделай - не скажи за всех! Это я о рабочем классе и планктоне.
  | | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Путилин
Модератор
Сообщений: 1444
graph
 
В ответ на:Смогут ли русские унизиться как немцы после Второй Мировой? - 2015/01/05 22:56 Я за демократию и за власть большинства. Сейчас это в России есть, но не работает. Я не буду спорить с Вами ни о чём. Для меня неоспорим факт: жизнь в Европе и в США много лучше, чем в России. Есть простая статистика: ВВП на душу населения, другие показатели. Чтобы эти показатели в России стремились к их уровню в Европе и США, надо делать то, что делает Европа и США: менять власть раз в 4-5 лет, иметь действующий парламент и независимый суд. Чтобы это делать, надо быть партнерами Европы и США. Для этого надо вернуть Крым Украине и прогнать Путина. Сейчас русские к этому не готовы. России не светит партнерство с западом, нет света в конце тоннеля. Мы в жопе. Туда нас привел Путин и не намерен отпускать. Народу на это плевать. Народ пока не понял смысл правильной демократии. Пусть так. Я готов терпеть. Аргументировать с Семен Семенычем мне не о чем - мы расходимся в базовых понятиях. Я умру. Семен Семёныч умрет. Когда-нибудь до русских дойдет, что учиться надо у немцев и американцев, а не у Путина и коммунистов. Но всегда будут безумцы, верящие в коммунизм, в доброго дедушку Ленина, в отличного менеджера Сталина, в Путина, который поднял Россию с колен. Сейчас таких миллионы. Это наш тупик. Когда таких останется несколько тысяч на всю россию - мы двинем наконец вперед.
Спор закончен.
  | | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Семен Семёныч
Пользователь
Сообщений: 273
graphgraph
 
В ответ на:Смогут ли русские унизиться как немцы после Второй Мировой? - 2015/01/05 23:06 Путилин писал(а):
Все союзники США в среднесрочной перспективе станут жить лучше, включая Литву, Латвию, Эстонию. Вспомните это через 10-20 лет. Все вассалы России, включая Приднестровье, абхазию и Осетию будут жить хуже, так как будут загибаться вместе с Россией. Путин строит рынок в России по калькам Америки. Почему же он против америки? среднесрочная перспектива - 5 лет! Ты сейчас по прежнему считаешь, что за 5 лет что-то изменится для прибалтийских стран включая Литву?! Напомню, Литва 01.01.15 вошла в еврозону. При этом общественные опросы показывают, что больше половины жителей Литвы не согласны были войти в еврозону! В отличие от 2008 года.
Почему Россия будет загибаться? Аргументируйте!
Рынок России Путин строит по калькам США? Аргументируй, Саш! Мне очень интересно твое видение!!! Честно!

Сообщение отредактировано: Семен Семёныч, в: 2015/01/05 23:09
  | | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Семен Семёныч
Пользователь
Сообщений: 273
graphgraph
 
В ответ на:Смогут ли русские унизиться как немцы после Второй Мировой?э - 2015/01/05 23:35 Путилин писал(а):
Смен Семенович имеет такое видение( как миллионы русских): США - ужасная страна. Поэтому Россия не будет с ней в партнерстве. Это ошибочная логика. Вот правильная логика: я, Путин, хочу править Россией вечно. Это возможно только в варианте: Америка - зло, у России свой путь. Дело не в том что Америка плоха. Просто из утверждения: Америка - самая сильная и передовая страна мира, неизбежно следует вывод: Путин должен уйти из власти. Путин к этому не готов, так как никто не может гарантировать ему свободу после ухода из власти. Ему светит тюрьма. Все просто. Это так же просто, как такое утверждение: коммунизм ничем не лучше фашизма. Тем не менее, миллионы русских до сих пор верят в то, что сталин - добрый дедушка и прекрасный менеджер, а коммунизм - светлое будущее человечества. В этом состоит величайший парадокс мира. Немцы, самая цивилизованная и образованная нация мира, пошли за Гитлером. Такое бывает. Семен Семёныч в отличие от миллионов был в Америке) Семен Семёныч был не просто в Америке, он был на заводах и на стройках! У меня мнение об Америке построенное на общении и собственном опыте. Я общался с рабочими на американских стройках и я помню их проблемы о которых они говорили. Это не то о чем ты, Саш, пишешь! так что тут мимо! Здесь, думаю, тебе будет сложно открыть мне какие то откровения... Скажу больше, я общался на семинаре из 2000 европейских и американских представителей. Поверь, это некий багаж)

Сообщение отредактировано: С

Сообщение отредактировано: Семен Семёныч, в: 2015/01/06 00:15
  | | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Семен Семёныч
Пользователь
Сообщений: 273
graphgraph
 
В ответ на:Смогут ли русские унизиться как немцы после Второй Мировой? - 2015/01/05 23:58 Путилин писал(а):
США - ужасная страна. Поэтому Россия .... я, Путин, хочу править Россией вечно. Это возможно в варианте: Америка - зло, у России свой путь. Дело не в том что Америка плоха. Просто из утверждения: Америка - самая сильная и передовая страна мира, неизбежно следует вывод: Путин должен уйти из власти. Путин к этому не готов, так как никто не может гарантировать ему свободу после ухода из власти. Ему светит тюрьма. Все просто. Это так же просто: коммунизм ничем не лучше фашизма. Коммунизм, КПСС, Сталин уничтожили не меньше русских, чем нацисты. Тем не менее, миллионы русских до сих пор верят в то, что сталин - добрый дедушка и прекрасный менеджер, а коммунизм - светлое будущее человечества. В этом состоит величайший парадокс мира. Немцы, самая цивилизованная и образованная нация мира, пошли за Гитлером. США не ужасная страна! И Россия еще недавно была с ней в партнерстве! Не передергивай! Но у России действительно свой путь. Это хотя бы потому, что Россия обязана чем-то обеспечивать свою денежную единицу в отличие от Америки. Не пойму как из того, что какая-то страна лучше, поэтому какой-то президент в другой стране должен оставить свой пост! Исходя из этого все страны должны остаться без президентов!)) кстати, и в Европе, и в Америке Путина уважают! Это из приватных бесед с топ менеджерами! Коммунизм и КПСС два разных направления! И Сталин не дедушка, так же как и гитлер не был застрелен в кинотеатре по экранизации Тарантино.
  | | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Семен Семёныч
Пользователь
Сообщений: 273
graphgraph
 
В ответ на:Смогут ли русские унизиться как немцы после Второй Мировой? - 2015/01/06 00:13 Путилин писал(а):
Я за демократию и за власть большинства. Сейчас это в России есть, но не работает. Для меня неоспорим факт: жизнь в Европе и в США много лучше, чем в России. Есть простая статистика: ВВП на душу населения, другие показатели. Чтобы эти показатели в России стремились к их уровню в Европе и США, надо делать то, что делает Европа и США: менять власть раз в 4-5 лет, иметь действующий парламент и независимый суд. Чтобы это делать, надо быть партнерами Европы и США. Для этого надо вернуть Крым Украине и прогнать Путина. Сейчас русские к этому не готовы. России не светит партнерство с западом, нет света в конце тоннеля. Мы в жопе. Туда нас привел Путин и не намерен отпускать. Народу на это плевать. Народ пока не понял смысл правильной демократии. Когда-нибудь до русских дойдет, что учиться надо у немцев и американцев, а не у Путина и коммунистов. как демократия может быть и не работать? Как тогда определить есть она или ее нет? Может быть жизнь в Америке и лучше, но про Европу говорить однозначно невозможно! В Европе слишком много гос-в различного уровня жизни и разного ВВП на душу населения. Абсолютно с тобой согласен,что Россия сейчас сапог! Но это только потому, что мы сами не хотим вкладывать в собственное будущее! Не в базовых понятиях мы расходимся а в сути экономики! россия тогда будет развиваться, когда мы будем инвестировать в собственную экономику! И Крым с Путиным и крымчанами не причем!
  | | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Путилин
Модератор
Сообщений: 1444
graph
 
В ответ на:Смогут ли русские унизиться как немцы после Второй Мировой? - 2015/01/06 09:29 У нас нет спора и противоречий. Это дело вкуса, частного мнения. Для меня очевидно это: жизнь в США и Европе устроена лучше чем в России. Конечно, можно приехать в Европу и в США и отыскать там много проблем. Мы не в раю живем, а на грешной земле. Везде есть проблемы. Но жизнь в цивилизованных странах лучше, чем в варварских. Россия на пути от варварства к цивилизации. Путь будет долгий. Но некоторым (Семен Семёныч) и даже большинству русских кажется, что Россия уже цивилизованна, и это заслуга в первую очередь Путина. Окей, я не намерен убеждать их в обратном. Это бесполезно. Просто у Путина ничего не получится, он доведет Россию до нищеты, народ до сильных страданий. Народ сам поймет, что Путин губит Россию. Народ сам попросит Путина уйти. Но я - не упертый фанатик. Если у Путина получится преобразовать Россию, сделать ее цивилизованной, я первый спою ему осанну. А вот такие как Семен Семенович - упертые фанатики. Несмотря ни на что, они верят Путину. И пусть верят. Но даже эти упертые фанатики сейчас должны признать: в 2014-2015 году ничто не показывает, что у Путина получится сделать Россию лучше. Пока он делает ей и нам хуже. Это очевидно. Это не требует доказательств. То, что народ продолжает верить Путину - большой кредит доверия со стороны народа. Вот это и есть самая большая ошибка народа. Не надо бесконечно откладывать жизнь на завтра. Не надо верить жуликам. Надо требовать улучшений сегодня, сейчас. Не получается - уходи. надеюсь, что русские поймут это в 2015.

Сообщение отредактировано: Путилин, в: 2015/01/06 09:31
  | | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Путилин
Модератор
Сообщений: 1444
graph
 
В ответ на:Смогут ли русские унизиться как немцы после Второй Мировой? - 2015/01/06 09:44 И еще хочу добавить Семен Семёнычу. Я не спорю и не отвечаю на вопросы по простой причине: все мои ответы заранее известны Семен семенычу. Не хочу тратить ничье время. Дело не в моих аргументах, а в вере вопрошающего. Это не вопросы знаний, это вопросы веры. В вопросах веры аргументы не работают. Если мусульманин искренне верит в Аллаха, то никакие аргументы христианина за веру в Христа не убедят мусульманина перейти в христианство. Если коммунист верит в маркса, Энгельса и Ленина, никакими аргументами не убедить его в том, что эти ребята тупо ошиблись. Можно, конечно, посоветовать коммунисту прочесть книги последнего рыцаря либерализма Людвига фон мизеса, других либералов. Когда Ленин делал революцию, ученые доказали невозможность социализма. Эти доказательства принял мир. А коммунисты просто запретили работы либертарианцев. Так же как запретили генетику и кибернетику. Поэтому коммунисты правили в России 70 лет. Поэтому Россия не производит компьютеры и телефонию. Вот к чему приводит тупая вера. К сожалению, экономика не есть точная наука. Даже на западе есть чудаки, которые до сих пор верят в возможность социализма и коммунизма. Вера - самое странное, что есть в мире. Никто не знает пока, как она работает. Я много читал ученых книг об Иисусе. И из евангелий, и из научных книг совершенно ясно следует: Иисус не имел намерение создать новую религию христианство и нового Бога: отца и сына и святаго духа. Иисус был добрый иудей и учил евреев богу Авраама, Исаака и Иакова.
  | | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
<< [Первая] < [Предыдущая] 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [Следующая] > [Последняя] >>