Главная arrow Форум
 
<< [Первая] < [Предыдущая] 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [Следующая] > [Последняя] >>
Фиг_Вам
Пользователь
Сообщений: 45
graphgraph
 
Вернуть Крым = выйти из экономического кризиса - 2015/07/15 21:18 Несколько раз был в Крыму после референдума. Последний раз совсем недавно - в июне. Был по работе и как отдыхающий. Заметил, что настроения изменились,- крымчане считают, что жить стали хуже из-за роста цен, но обратно не хотят ни в коем случае. Севастопольцы же вообще не считали себя в составе Украины все эти годы. Во всяком случае, многие так говорят и готовы отстаивать нынешний статус. Так что возврат Крыма в ближайшие годы абсолютно невозможен.
Кроме того, есть ещё одна неоднозначная ситуация, - российские пограничники никак не препятствуют жителям Крыма пересекать границу хоть с российским, хоть с украинским паспортом в обе стороны. В то же время украинские погранцы требуют для передвижения по "своей" территории со "своих" же граждан, даже с детей, загранпаспорта. Из-за этого многие дети, те, кто ехали в июне отдыхать в Крым с территории Украины, туда не попали. Сам был свидетелем. Столь неумное поведение безусловно, еще больше настраивает крымчан против украинского правительства, принимающего такие решения. Про отключения света, перекрытие воды и пр. можно даже не упоминать.
  | | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Путилин
Модератор
Сообщений: 1444
graph
 
В ответ на:Вернуть Крым = выйти из экономического кризиса - 2015/07/16 11:22 Уважаемый Фигвам,
Ваш подход сильно упрощен: раз крымчанам стало лучше, значит Путин правильно присоединил Крым к России. И еще есть пренебрежение к власти Украины. Они все делают не правильно, по мнению Фигвам и крымчан. Именно из-за этой упрощенной позиции Европа и мир не понимает Россию. Даже ближайшие союзники Лукашенко и Назарбаев не согласны с Россией по Крыму. У русских есть не верное понимания права народа на самоопределение. Не может область государства провести свой референдум и отделиться. Суверенитет государства выше права жителей области на самоопределение. Жители области Крым не просто должны провести внутренний референдум и выйти из Украины. Они должны убедить весь народ остальной Украины что всей Украины будет лучше с выходом Крыма. Если вся Украины согласится - выходи. Если Украина не согласна - Крым остается в Украине.
Сейчас русские заблуждаются в том, что им стало лучше от присоединения Крыма к России. Нам стало хуже: санкции, потеря союзника Украины, презрение всего мира к России, падение ВВП, падение уровня жизни, безработица. Страдают 140 млн. чел, а счастье от присоединения испытывают 2 млн. крымчан. Это плохо. Скоро русские это поймут и изменят свое мнение на присоединение Крыма. мы не должны испытывать политику Путина, которая идет во вред нам.
А что касается действий власти Украины на границе, то это суверенное дело суверенной страны. Не нам давать советы Украине. Наши советы Украина в следующие 100 лет слушать не будет. путин сделал нас врагами.
  | | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Фиг_Вам
Пользователь
Сообщений: 45
graphgraph
 
В ответ на:Вернуть Крым = выйти из экономического кризиса - 2015/07/16 11:37 Уважаемый г-н Путилин! Если Вы обратили внимание, я нигде не комментирую правильность/неправильность действий Путина в отношении Крыма и легитимность вхождения полуострова в состав России. Это отдельная тема. Также я не утверждаю, что крымчанам стало лучше (даже многие из них считают иначе из-за роста цен, я именно так и пишу). Я лишь говорю, почему мне как очевидцу кажется, что возвращение Крыма к исходному состоянию "2013" невозможно, невзирая на все требования всех возможных судов и сообществ. В то же время хочу сказать, что меня заинтересовал Ваш ресурс, кое-что из написанного Вами я разделяю. Но в вопросе Крыма вижу у Вас, к сожалению, "взгляд издалека". Попробуйте съездить туда сейчас, посмотреть не предвзято, пообщаться с людьми и сделать выводы.
  | | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Путилин
Модератор
Сообщений: 1444
graph
 
В ответ на:Вернуть Крым = выйти из экономического кризиса - 2015/07/16 20:17 Еще раз объясняю: Вы говорите, что Крым нельзя вернуть, поскольку Вы своих ими глазами видели, что жителям Крыма стало лучше (или хуже, но они гордятся вхождением в Россию). Жителям Крыма радостно - поэтому Крым вернуть нельзя. Это Вы утверждаете? Я Вам другое говорю: мне всё равно, что чувствует житель Крыма. Мне плевать, грубо говоря. Потому что чувства 140 млн. Жителей России гораздо важнее. 140 млн. Русских испытали эйфорию от присоединения Крыма. Она пройдет. Эйфория исчезнет как дым. А санкции будут работать 5, 10, 20 лет. И через 20 лет с Россией будет то, что произошло с кндр, Ираном, Кубой. Страны под санкциями загнивают. И мы будем загнивать. У людей не будет работы, роста зарплаты, пенсии. Постепенно все поймут, в чем причина. Крым - не единственная ошибка Путина, но одна из самых грубых. Он её исправлять не будет. Но он не вечен. А может вечен? Тогда мне грустно.
  | | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Фиг_Вам
Пользователь
Сообщений: 45
graphgraph
 
В ответ на:Вернуть Крым = выйти из экономического кризиса - 2015/07/16 22:12 Вам плевать на волю двух миллионов человек, а им плевать на решения т.н. международного сообщества. И это вполне достаточная причина сохранения статус-кво. Для изменения положения одного плевка Путилина, боюсь, недостаточно будет :)
  | | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Алекс
Пользователь
Сообщений: 88
graphgraph
 
В ответ на:Вернуть Крым = выйти из экономического кризиса - 2015/07/17 00:07 Цитата : "Вдохновившись после изучения новой теоретической работы товарища Ким Чен Ына "Пусть вся партия, вся армия, весь народ динамично проведут работу по лесовосстановлению, чтобы горы Родины покрылись густым зеленым лесом" трудящиеся как один встали на выполнения намеченных полководцем задач. Вопрос озеленения, сбережения и приумножения лесных богатств Родины, принял в КНДР характер массового движения, динамично пульсирующего вместе с порывистым ветром горы Пекту."

Про желание тамошними аборигенами улучшений жизни ни слова!
  | | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Фиг_Вам
Пользователь
Сообщений: 45
graphgraph
 
В ответ на:Вернуть Крым = выйти из экономического кризиса - 2015/07/17 09:00 Как цветисто сказано! Я прослезился :)
Нужно что-нибудь такое для политрука Аксёнова написать. Например: "Где шумят и сливаются изумрудные воды Азовского моря и Понта Эвксинского, где парит над волною белокрылый баклан, весь туземный народ полуострова Крымского мост воздвигнет, и кабель протянет и мадерой массандровской наполнит стакан". Хотя портвейн Солнечной долины, безусловно, приятней :)
  | | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Путилин
Модератор
Сообщений: 1444
graph
 
В ответ на:Вернуть Крым = выйти из экономического кризиса - 2015/07/17 10:03 Фигаам так и не понял о чем я говорю. Путин не вернет Крым, пока 90% русских его поддерживают. Дело не в одном моем плевке в сторону Крыма. Я говорю о том, что когда 90% русских наконец поймут, что они живут очень хуево из-за политики Путина, они могут ему сказать: Володя, нам похер как, но давай меняй ситуацию. Мы хотим работу, рост зарплат, пенсий, хорошие дороги, школы и больницы. Ведь всем в принципе ясно, что надо делать: радикально сократить расходы на оборону, армию и чиновников, деньги направить в инфраструктуру, социалку, инвестиции, нормализовать отношения с Европой, Америкой, соседями (для чего вернуть Крым, Донбасс, Приднестровье, абхазию, южную Осетию, договориться с японцами по Курилам). Все это делается за год-два. Я упрощаю конечно, но все это реально в принципе и не реально при этом путине. На что мы надеемся? Что ввп изменится сам? Не возможно. Возможно ли что 90% путинистов вдруг осознают ошибки Путина и собственные заблуждения и потребуют от Путина очевидные простые вещи, которые я выше перечислил? Маловероятно. История говорит об этом. Немцы осознали свои ошибки нацизма не сами, а по решениям нюрнбергского трибунала и своего поражения. Русские до сих пор не понимают, что коммунизм=нацизм. Христиане никогда не поймут, что Иисус не создавал новую религию христианство и не хотел быть 1/3 частью триединого Бога. Иисус был оригинальным еврейским пророком и хотел занять место, равное Аврааму, Моисею, Давиду. Человеческая история состоит из заблуждений.
  | | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Фиг_Вам
Пользователь
Сообщений: 45
graphgraph
 
В ответ на:Вернуть Крым = выйти из экономического кризиса - 2015/07/17 10:12 Мне кажется, я понял, о чем Вы говорите. Попробую выразить Вашу мысль так, как я её понял. "Абсолютно всё, что сделано Путиным, вредит России". Так?
  | | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
<< [Первая] < [Предыдущая] 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [Следующая] > [Последняя] >>