Главная arrow Форум
 
<< [Первая] < [Предыдущая] 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [Следующая] > [Последняя] >>
Фиг_Вам
Пользователь
Сообщений: 45
graphgraph
 
В ответ на:Вернуть Крым = выйти из экономического кризиса - 2015/10/28 18:48 Не впервые замечаю за Вами один и тот же грешок - Вы вкладываете в уста оппонента слова, которые он не говорил, аккуратно подтасовывая колоду. Прочтите внимательно - где, в каком месте я сказал, что не ходил на выборы? Власть - да, не выбирал, голосовал против или альтернативно. Это разные вещи.
Теперь разберемся с тем, что Вы предлагаете."Любому с мозгами понятно, что нужно сделать на месте президента: справедливые выборы, реальные партии, независимый суд, экономические реформы, демонополизация, приватизация, снижение оборонных расходов, развитие инфраструктуры, умеренный протекционизм" Я не зря написал - попробуйте мысленно распланировать: это во-первых, это во-вторых и т.п. Ведь "любому с мозгами" понятно, что все одновременно-вдруг сделать невозможно. Вот с чего Вы начнете, в какие сроки, к чему это приведет? С демонополизации? Но это означает новую приватизацию собственности госкорпораций. Чтобы не было, как в 90-х, нужен независимый суд. Значит, с суда? Но для его независимости нужны выборы, в том числе судей. С выборов? Но для этого нужна реальная политическая конкуренция, оппозиция. С формирования реальных партий? Ага? "Колхозы готовы, шлите колхозников?" Ну и пр. Про умеренный протекционизм вообще смешно - кто меру определит, Вы? И если Вы не хотите гражданской войны, Вы тоже будете делать все очень не спеша. Китай к своему социализму с капиталистическим лицом шел около 30 лет постепенно и ещё не пришел. Медленно, зато без гражданских потрясений.

Сообщение отредактировано: Фиг_Вам, в: 2015/10/28 19:00
  | | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Путилин
Модератор
Сообщений: 1444
graph
 
В ответ на:Вернуть Крым = выйти из экономического кризиса - 2015/10/28 22:05 Фигвам, Вы все время говорите как фарисей, а я как обыватель. Вы как равви ловите меня на слове, цепляетесь за форму, хотите уличить в нарушении закона. Если Вы ходите на выборы и голосуете против - значит Вы избиратель. А Вы утверждаете обратное. Зачем? Это же пустословие! Теперь про остальное. Я как обыватель сказал общее, целое, стратегическое, что нужно делать. Не потому что я - кандидат в президенты и уже разрабатываю это для скорой работы в Кремле. Блин, я же обыватель!!! Я просто читал много статей умных людей и как попка их повторил потому что верю им. Но я не знаю деталей, тактики, что делать в первую очередь, что во вторую. Я лишь показал, что никакого секрета и тайны, вечного русского вопроса Что делать не существует. Есть простая оценка многих умных людей - Путин эти вещи делать не будет, так как это угрожает его жопе. И есть простой факт - народ пока не готов понять то, что с Путиным Россия в тупике. И третий постой факт - надо не дома сидеть, а на улице выдвигать экономические требования вместо Крымнаш. Для меня этот факты. Для народа это бред. Ждем обнищания. Оно прочистит мозги.
И еще про фарисейство Фигвама. В предыдущем письме Вы сказали, типа: кризис он и в Европе кризис. Так вот, одно дело потерять работу на 2500 Евро и получить пособие в 1500 Евро. Это конечно кризис. Другое дело, получить снижение зарплаты с 1000 до 500 евро или с 700 до 350 евро. Это уже не кризис, а жопа жопская. Но когда наши люди слушают в Путин ТВ фарисеев как Фигавам, им кажется,
  | | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Путилин
Модератор
Сообщений: 1444
graph
 
В ответ на:Вернуть Крым = выйти из экономического кризиса - 2015/10/28 22:11 Им кажется, что у них все хорошо, а вот в Европе полная беда. Они же искренне в это верят. Они верят в то, что Америка всех поработила, что порошенко фашист, что Европа не может освободиться от пут Америки, что Европа умрет от беженцев, что если не Путин, то Россия завтра распадется. И Ваши сообщения то же в этом русле - везде все плохо и в этом смысле Путин - не самое страшное зло. Это фарисейство. Вы перестаньте фарисействовать и скажите что-то определенное, без туманных намеков, аллегорий, метафор и прочей литературной чепухи.
  | | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Фиг_Вам
Пользователь
Сообщений: 45
graphgraph
 
В ответ на:Вернуть Крым = выйти из экономического кризиса - 2015/10/29 09:28 Дорогой товарищ Путилин! если б я ТОЧНО знал, что нужно делать, я б с Вами поделился. :). К сожалению, я не знаю ТОЧНО и по этой причине не собираюсь выходить на улицы или даже в интернете призывать людей к исполнению туманных планов. Но некоторые граждане, нахватавшись вершков из социологической и философской литературы, решают, что они-то знают, что и как нужно делать и, подтасовывая факты либо интерпретируя их в свою пользу, пытаются призывать к революционному пути развития общества. Такие люди в большинстве напоминают средней руки мошенников, их идеи фальшивы, а методы деструктивны. На их фоне даже Путин и его команда жуликов выглядят неплохо. Вопрос - так зачем Вам быть среди этих людей и создавать Путину тот фон, на котором он начинает смотреться более достойно, чем есть на самом деле? Вы даже их негодные методы зачем-то берете на вооружение, не говоря уж об идеях.
  | | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Путилин
Модератор
Сообщений: 1444
graph
 
В ответ на:Вернуть Крым = выйти из экономического кризиса - 2015/10/29 12:26 Я не предлагаю революционный путь. Вот здесь уже Вы передергиваете, обвиняете меня в том, чего нет. Главная ошибка оппозиции Навального-Касьянова - они сразу подняли лозунг: Путин уходи. Есть естественных ход дел в демократии: если тебе плохо, нет работы, малая зарплата - выйди на улицу и потребуй улучшения. Улучшения, а не революции! Это тем, чем занимаются все работники цивилизованного мира. До революции от экономических требований путь в тыщу миль. Весь цивилизованный мир занят не революциями, а организованными забастовками, как немецкие авиадиспетчеры и машинисты локомотивов. Наши люди строго верят, что забастовки, демонстрации и митинги не работают. Я пытаюсь доказать, что работают.
И я именно это пытаюсь объяснить: не надо быть профессором философии и социологии, чтобы понять эти простые истины. Вы сказали - я нахватался вершков. Да, нахватался и не стыжусь. Всегда подчеркиваю, что я - обыватель. Есть ценность мысли обывателя. Может, я не обычный обыватель, т.к. обычный обыватель скажет: "надо сидеть дома и пить водку или смотреть сериалы. Забастовки и митинги - чушь." Я я считаю - не чушь! И мое право это высказать. И не надо на это раздражаться.
Почему Москва живет существенно лучше провинции: Мы вышли на демонстрации в 2011-2012. Собянину пришлось срочно украшать Москву парками, а Путину повышать ЗП чиновникам. Они нас успокаивали. Почему Пикалево не умерло? Потому что они вышли на улицу, перекрыли трассу. Прилетел волшебник Путин и все решил.
  | | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Фиг_Вам
Пользователь
Сообщений: 45
graphgraph
 
В ответ на:Вернуть Крым = выйти из экономического кризиса - 2015/10/29 19:01 Снова Вы невнимательно читаете, упорно наступая на одни и те же грабли. Я писал о людях, которые поддерживают революционный путь развития, не называя конкретно Вас. В конце, правда, указал, что Вы вместе с ними создаете тот фон, на котором Путин смотрится неплохо. Но это пожалуй, единственное, что Вас с ними объединяет. :). Также я писал о людях, которые нахватались вершков, опять-таки не называя Вас. Интернет кишит такими "всезнайками". Если Вы приняли написанное на свой счёт и имеете на это основания, есть повод задуматься.
Насчет высказаться - да, это Ваше право. Но меня Вы пока не убедили, ни одного разумного аргумента в пользу немедленного изменения существующего положения вещей в противовес постепенному изменению я от Вас не услышал. Напротив, чем больше я сталкиваюсь в Интернете с похожими на Ваши высказываниями, тем больше думаю, - может быть, не так уж и неправ Путин в своих действиях?
  | | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Путилин
Модератор
Сообщений: 1444
graph
 
В ответ на:Вернуть Крым = выйти из экономического кризиса - 2015/10/29 21:21 Отлично, именно это я хотел услышать - Вы сторонник Путина. Я не говорю не о немедленных изменениях, не о революции. Я вообще не говорю о том, что должен делать Путин или его преемник. Я говорю о том, что должен делать народ - защищать свои права. Вы не видите сильных людей вокруг кроме Путина. Вы выбираете Путина как меньшее зло. Окей, нет проблем. Вы с 90% русских. Это нормально. Люди массово заблуждаются. Они заблуждались в Ленине, в сталине, в Гитлере, теперь черед Путина. Пока не пришло время понять, что Путин - большое зло. Уровень жизни рос 14 лет и падает всего 2 года. Люди не готовы признать, что рост ввп не был заслугой путина. Пройдет еще 2-3 года, нищета заставит их понять: источник бед - Путин. Если Путин выведет Россию на путь развития - я первый пойду голосовать за него. Но чуда не случится. Я не верю.
Но вот что прошу Вас понять. Не надо искать замену Путина. Вам кажется, что надо найти мощную фигуру, выяснить её план и потом может быть голосовать за нового человека. Такой фигуры нет - значит остается Путин. Остальные - карлики. В этом Ваша идея. Так вот, смена лидера - это принцип. Если у одного не получается, его надо менять на другого. Может другой не дает четкого плана. Может другой не кажется сильным. Но менять надо. Это принцип демократии. Два срока - потом замена. Я в это верю. Вы не верите. Окей, живем дальше с Путиным. Я против революции. Но я за экономические требования. За забастовки и демонстрации. Не убедил? Убедит бедность. Ждем.
  | | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Фиг_Вам
Пользователь
Сообщений: 45
graphgraph
 
В ответ на:Вернуть Крым = выйти из экономического кризиса - 2015/10/30 08:56 С Вами надоедает полемизировать потому, что слышите Вы совсем не то, что говорит Ваш оппонент, а лишь то, что хотите услышать. Когда же Вас ловят на подтасовке, Вы, как заправский жулик, просто пересдаете новую крапленую колоду. Смешно и грустно. С такой оппозицией Путин будет сидеть в Кремле до упора.
  | | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Путилин
Модератор
Сообщений: 1444
graph
 
В ответ на:Вернуть Крым = выйти из экономического кризиса - 2015/10/30 13:20 Как я понял, Вам хочется выразить свои мысли. Так что мешает написать статью? Все, кто со мной спорят, все время критикуют меня. Я передергиваю, я путаные аргументы даю, я не убедителен, я не гожусь вы лидеры оппозиции, смешно и грустно, Путин будет править вечно.... С последним я кстати более чем согласен. Здесь мы с Вами совпадаем. По моему важно уже то, что я говорю. Плохо, не правильно, не убедительно, но я заявляю нечто внятное, законченное, что можно читать и оспаривать. В этом большое отличие от времени СССР: можно открыто высказаться. Почему при этом большинство ведет себя как во времена СССР - что-то обсуждает на кухне под пивко или водочку потихоньку, но ни за что не заявит это открыто? Ответ так же ясен: русские не видят смысла в каких-то политических заявлениях, действиях, митингах и забастовках. Будем сидеть на кухне и тихонько грустить: нет в России лидеров кроме Путина. Самые смелые типа Фигвам решаются на немыслимый шаг: анонимно написать Путилину - чепуха все, что ты пишешь, поэтому грустно мне и печально. Так напишите сами статью, Фигвам! Я опубликую. Может Вы такой талантливый, что Вас прочтут не 200 человек, как меня, а 20000 или 200000 или даже 2 миллиона! Может Вы и есть тот лидер, которого ждет Россия? ВПеред, Фигвам!
  | | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
<< [Первая] < [Предыдущая] 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [Следующая] > [Последняя] >>