костяк
| : 1 |   |
|
В ответ на:Коррупция против Путина (часть 1) - 2007/07/25 23:06
наш народ поставлен в тупик и занят выживанием.основная масса давно разочаровалась в продажной власти которую никто не контролирует.интересно получается,все министры плохие а президент хороший.только никто не вспоминает,что министров назначает президент,и вообще не надо забывать что рыба гниёт с головы,и чистку надо начинать сверху.только начинать некому.
|
|
|
| | . |
Amur
|
В ответ на:Коррупция против Путина (часть 1) - 2007/07/25 23:56
костяк писал(а):
наш народ поставлен в тупик и занят выживанием.основная масса давно разочаровалась в продажной власти которую никто не контролирует.интересно получается,все министры плохие а президент хороший.только никто не вспоминает,что министров назначает президент,и вообще не надо забывать что рыба гниёт с головы,и чистку надо начинать сверху.только начинать некому.
Я прокоментирую это, хотя Путилин и будет против.
Когда я работал в Смольном, в бытность Собчака Мэром. Я беседовал со Смольнинскими чиновниками на предмет Революции в России. Они смеялись, говоря; - на руси нет мужчин и мы будем делать, что хотим и никто нам не помеха, ХА-ХА!
|
|
|
| | . |
Путилин
|
В ответ на:Коррупция против Путина (часть 1) - 2007/07/26 10:24
Амур
Допустим, Вы правы. Немужчина вдруг мужчиной не станет, согласны? Начать нужно с малого - встать с дивана в день выборов и проголосовать против ЕР, потом против Преемника. И учиться требовать от власти улучшения жизни. Без требований они ничего не отдадут. Голосование и есть требование.
Сейчас они (чиновники) - хозяева жизни. Они сейчас то, что в 90-е были бандиты и олигархи. Народ - рабы, работающие в метане с риском ежесекундно погибнуть. Это утрированно, естественно. В цивилизованном мире чиновники - слуги народа. Или по крайней мере народу так кажется, поскольку чиновники делают вид, что они слуги. Наши чиновники даже не прилагают усилий к тому, чтобы казаться слугами. Если они начнут прилагать усилия к тому, чтобы казаться слугами - это будет гигантский прогресс.
|
|
|
| | . |
Amur
|
В ответ на:Коррупция против Путина (часть 1) - 2007/07/26 10:53
Путилин писал(а):
Амур
Допустим, Вы правы. Немужчина вдруг мужчиной не станет, согласны? Начать нужно с малого - встать с дивана в день выборов и проголосовать против ЕР, потом против Преемника. И учиться требовать от власти улучшения жизни. Без требований они ничего не отдадут. Голосование и есть требование.
Сейчас они (чиновники) - хозяева жизни. Они сейчас то, что в 90-е были бандиты и олигархи. Народ - рабы, работающие в метане с риском ежесекундно погибнуть. Это утрированно, естественно. В цивилизованном мире чиновники - слуги народа. Или по крайней мере народу так кажется, поскольку чиновники делают вид, что они слуги. Наши чиновники даже не прилагают усилий к тому, чтобы казаться слугами. Если они начнут прилагать усилия к тому, чтобы казаться слугами - это будет гигантский прогресс.
Путилин, кто спорит? Вы правы относительно выборов, вопрос-то стоит не только против ЕР, но и выбор за КОГО! А это посложнее, как мне кажеться. Ведь новых Сил, Умов нет. Вот это проблема!
|
|
|
| | . |
Путилин
|
В ответ на:Коррупция против Путина (часть 1) - 2007/07/26 15:12
Амур
Не важно за кого голосовать. Все политики не совершенны. Они не отстаивают наши интересы, потому что мы от них этого не требуем. Давайте требовать - они будут учиться отстаивать наши интересы, то есть спорить с ЕР, с Преемником, с властью за наши деньги. то бы не прошел в Думу: Зюганыч, Жирик, Явлинский, Белых и т.д. - все должны отстаивать наши интересы против алчной власти.
|
|
|
| | . |
николай
|
В ответ на:Коррупция против Путина (часть 1) - 2007/08/21 12:37
Чистку образца 37 года? По моему не помешало бы.Грязи меньше в стране было бы.И народ легче вздохнул бы.А уворованное в казну.И "прихватизированное" не мешало бы продать по настоящей цене.И откуда столько цинизма,хамства,наглости у наших жуликов,чиновников и прочей мрази воровской.У кого воруете твари беспредельные?В Китае на стадионах расстреливают взяточников,наркодельцов ,сутенеров .И если это вдруг и у нас будет .Я первый в расстрельную команду готов.Один из пулемёта.
|
|
|
| | . |
Путилин
| : 1444 | |
|
В ответ на:Коррупция против Путина (часть 1) - 2007/08/21 12:49
Николай
Вы по всему видно суровый мужчина. Я к таким методам не готов и вряд ли когда готов буду. Важно вот что: ведь чтобы расстрелять, нужно доказать, что чиновник украл. Большинство их воровства - это не банальное залезание в квартиру или в карман. Вот Лужков - стал вместе с женой миллиардером в Москве. Как следстве -цены на жилье космические. Нет конкуренции на рынке. Все площадки принадлежать Батуриной и компании. Использование служебного положения в личных целях - главный вид воровства сейчас. Но как его расстрелять, если он - лидер Единой России и сам кого хочет расстреляет, если потребуется?
Поэтому шаг № 1 - не расстрел, а доказательство, что чиновник не эффективен. Если он работает на себя, а не на людей, это проявляется в том, что позитивного результата нет или он гораздо скромнее, чем мог бы быть. Это доказать сложно, но можно
Почему в корпорациях воруют меньше? Есть внутренний аудит, есть внешний аудит, есть налоговый контроль и т.д. Кто проверяет чиновников? Счетная палата и КРУ Минфина? Проверяют, но ни хрена не находят. Найти можно и нужно. Неэффективных чиновников уволить. А вот второй шаг - прокуратура, дело. Было ли просто некомпетентность и халатность или умысел - это уже другое доказательство. А уж шаг № 3 - тюрьма или расстрел. Но для этого еще уголовный кодекс поменять нужно.
Так что задачка не тривиальная, Николай.
|
|
|
| | . |
николай
|
В ответ на:Коррупция против Путина (часть 1) - 2007/08/21 18:57
К сожалению вы правы, пока у власти Ер.Но история сами знаете тётка непредсказуемая.Ведь помните что просил Боря Ельцин перед уходом.Иммунитета от уголовного преследования.Знала собака чьи кости похавала.Значит не уверен был в незыблемости системы.А что касается доказательств вины /если цивилизованно/у жулья всегда есть "друзья" которые его с потрохами сдадут. Был бы следователь грамотный и честный.В 37 году ничего доказывать не надо было невиновным. Сами знаете как дела шили.А наше жульё по уши в г--не,причём в реальном да ещё трусы по натуре. Расколются -2 пальца о--ть.Вот только боюсть что если палёным запахнет свинтят они а тот же туманный Альбион быстрей ракеты.Но и тут есть опыт. Можно вспомнить хваленый Заграничный отдел НКВД по ликвидации врагов за границей.
|
|
|
| | . |
Путилин
| : 1444 | |
|
В ответ на:Коррупция против Путина (часть 1) - 2007/08/21 21:12
Николай
Да, методы суровы. Это хорошо для испуга. Но, согласитесь, всю жизнь в страхе жить то же не есть хорошо. Вот Сталин - он всех запугал здорово. В результате он вообще всякую инициативу задушил. Что было пределом мечтания совка в 60-е, 70-е, 80-е? Тихая непыльная работа. Пусть зарплата поменьше, но и ответственности поменьше. Тогда не посадят. Никто особенно не хотел брать на себя серьезную работу за большие деньги, так как оставалась память сталинских лагерей да убийств без суда и следствия. Я на первую работу (ТЭЦ 26 в Москве) пришел и вижу: 30% работает, 70% чаи целыми днями пьет, на перекуры ходит и профсоюзными делами занимается. Блин, думаю, как же у нас коммунизм построится, если никто ни хрена не работает? И так везде было. Работали дураки, а все умные - братья, сватья и прочие родственники начальства чаи гоняли на теплах местах.
Вот Вам и суровые методы Сталина. Нельзя у людей желание работать и рисковать отнимать запугиванием. Нужен баланс, срединный путь, как китайцы говорят, а не чистый страх.
|
|
|
| | . |
|
Форум 
