Путилин
|
В ответ на:Политика- это жизнь - 2008/01/23 14:21
Трамп
Я не буду обсуждать Немцова и Чебайса - это глупо. Что случилось - то случилось. Время не повернуть вспять. Но я гттов обсуждать Путина. Путин осудил все, что делалось в 90-е Он имен особо не называл, но ясно, что он обвиняет Ельцина и его команду - Немцова, дочку Дьяченко, Чубайса и т.п. Так вот, что Вы все привязались к Ельцину и Ко? путин их осудил! У Путина есть вертикаль власти, сильная государственная машина. Что ему мешает сегодня выявить все экономические преступления Ельцина и Ко, конфисковать наворованное, вернуть все государству и народу?? Ничего не мешает! А Путин не делает! Вот здесь все разговоры заканчиваются. Если в 90-е были экономические преступления - пойдите, докажите, преступников посадите, добро верните. Не можете - значит либо преступлений не было, либо Путин слаб, либо он от Ельцина ничем не отличается и проболжает те же самые преступления.
Ва какой вариант из предложенных импонирует, Трамп?
Сильное государство - это когда оно способно отстаивать свои интересы. А если оно плачет бесконечно о преступлениях 90-х, но ни одного преступника поймать не может - значит грош цена этому государству. Хотя народ на этот вечный плач Путина про беды 90-х ведется и видит в Путине героя. МЫ САМИ ЕСТЬ ДУРАКИ, ВЕРЯЩИЕ РАЗВОДИЛЕ-ПУТИНУ.
|
|
|
| | . |
Tramp
|
В ответ на:Политика- это жизнь - 2008/01/23 15:40
Я бы с огромной радостью не обсуждал Чубайса, Кириенко, Гайдара... Но увы!!!
Чубайс занят подготовкой к развалу и разворовыванию РАО ЕС. И если это произойдет, то потом очень сложно и дорого будет востановать энергосистему страны и дать ее гражданам дешевую электроэнергию.
Кириенко, командует атомной энергетикой. И если дефолт финансовой системы страны, под его руководством был очень болезненным но не смертельным, то когда начнуться "дефолты" на атомных станциях, тут действительно мало никому не покажится!!!
Гайдар сидит в своем институте и продолжает писать стратегические программы развития экономики, а правительство ими, продолжает руководствоваться...
Так что Путина, отдельно ни как не обсудишь!!! Он полностью продолжает дело Ельцина, более того с теми же людьми!!! И чтоб покончить с Путиным, надо покончить с Ельциным и с 90-ыми!!!
|
|
|
| | . |
Путилин
| : 1444 |  |
|
В ответ на:Политика- это жизнь - 2008/01/23 18:56
Трамп
Не понял логики. Зачем идти таким сложным путем? Вот он, Путин! Что мешает с ним покончить (политически, конечно, а не буквально)? Пусть придет к власти Зюганов - и разбирайтесь на здоровье с Путиным, который продолжает губить Россию, с Чубайсом, с Гайдаром и т.д. Но народ голосует за Путина - здесь секрет!
Поэтому я Вам на все Ваши предложения обсудить структуру власти, государства и прочую фигню говорю - Вы попробуйте хоть одному человеку доказать, что нужно начать бороться за свои простые блага - зарплата, пенсия, школа, больница, квартира военного, пособие матери. Бороться самым простым доступным образом - выйти на демонстрацию и потребовать у Путина, Медведева и ЕР. Они, естественно, ничего не дадут. Тогда человек должен сделать другое очевидное действие - проголосовать против них. За кого - не знаю. Может за Зюганова, может за Трампа, может за Касьянова, хотя его в выборы Избирком не пустит.
Нужно научитья делать простые естественные вещи гражданина демократического общества, а не болтать пустые слова о недоступных нам вещах.
|
|
|
| | . |
Tramp
|
В ответ на:Политика- это жизнь - 2008/01/23 19:22
А логика, дороогой мой, в том, что Путин всего лишь функция, а не главная причина того, что происходит в стране!!! И не важно кто там будет, Путин, Медведев, Зюганов или тот же Ваш Косьянов. Порочна система, причем в своей основе. А по поводу конкретных действий, которые должен начать каждый, так они у каждого свои. Например, что касается меня и то что я давольно успешно распростроняю на свое окружение, так это простые правила. Не ходить на выборы, не платить налоги, не отдавать детей в армию, не оказывать помощь гос. чиновникам и членам их семей и строить сносную жизнь только для себя и своих близких.
И если Вы думаете, что коммунизм сокрушили эти вороватые либералы, с бегоющими глазками или Ельцин на танке, так нет!!! Коммунизм разрушили миллионы людей, которые закрылись на своих кухнях и забили на все это поганое государство!!!
|
|
|
| | . |
Путилин
| : 1444 | |
|
В ответ на:Политика- это жизнь - 2008/01/23 19:37
Это позиция. Я ее не разделяю. Я плачу налоги. Я знаю, что их разворовывают чиновники в значительной части, но часть доходит до пенсионеров и детей. Если Вы не платите с дохода 30000 - 60000 рублеймесяц, то я не осуждаю. С таких доходов грех платить налоги, отнимая деньги у близких. Если Вы не платите с дохода 300000месяц, то я осуждаю. По сути такая неуплата ничем не отличается от налоговых нарушений Ходорковского на 30 млрд. долларов. Алчность должна быть наказана.
Будущее не за такими как Вы. Вашим детям придется учиться жить в демократии и в рынке: ходить на выборы, платить налоги, служить в армии. Так делают все европейцы, американцы, израильтяне и так будем делать мы.
Согласен, что коммунизм сокрушили люди, которые закрылись на кухнях и не пошли защищать ГКЧП в 1991 и Хазбуллатова в 1993. Но этиже люди пошли защищать Ельцина. А потом эти же люди совершили ошибку: они отчаялись, как Вы. Они решили, что государство поганое. Они заперлись на кухнях. Когда они поймут, что без выхода с кухни, без голосования, без уплаты налогов и службы в армии это государство не случится, не станет сильным - они выйдут и станут гражданами демократического государства. А пока они - граждане своих кухонь.
Демократия без свободных граждан не возможна. Тогда она превращается в страну чиновников-рабовладельцев и граждан-рабов. Есть прослойка не рабовладельцев и не рабов - такие как Вы на кухнях. но и эта просойка обречена, так как однажды чиновник поймает Вас за неуплату налога и посадит.
|
|
|
| | . |
Tramp
|
В ответ на:Политика- это жизнь - 2008/01/23 20:07
По поводу того, что меня поймают, сомнительно... Да и потом, я сободный человек, каким и был всегда независимо от строя в стране. А по сему я готов отвечать за свой выбор. Но суть дела не в этом.
Как Вы думаете, Путилин. Вот те люди, которые вышли защищать Ельцина, еслиб знали тогда, что будет происходить в стране дальше, так бы и стояли "живым кольцом"?
|
|
|
| | . |
Путилин
|
В ответ на:Политика- это жизнь - 2008/01/23 20:32
А зачем мне гадать? Нет ни одной демократии, которая пришла бы к богатой сытой жизни без проблем, войн, революций, противостояния партий, споров простых людей, откатов назад и вновь движения вперед. Нет гладкой чистой простой дорожки со указателями, куда и зачем идти. И России предстоит пройти этот путь. Будут и есть споры, будет диктатура и будет возврат к демократии в ее обычном понимании с выборами, партиями, голосованием. Не думаю, что Трамп с Амуром придумают альтернативу для России. И даже Путин с его суверенной демократией ничего нового не изобретет. Чего бы ни придумали фантазеры, нужно понять: однажды фантазер Ленин нафантазировал нам, начитавшись Маркса и Энгельса, альтернативу - до сих пор расхлебать не можем. Есть велосипед рыночной экономики - бери и делай такой же, учитывая специфику и т.д. Но специфики будет 10%, а 90% одинаково - рама, колеса, спицы, цепь, руль.
|
|
|
| | . |
Tramp
|
В ответ на:Политика- это жизнь - 2008/01/23 21:02
В этом и проблема Путилин. Ельцин и Путин с их комарильей либеральных воришек, отодвинули нас от демократии не меньше Ленина. И теперь мы либо будем ждать поколение-другое, пока не забудут все те ужасы, которые натворили "демократы-рыночники" в 90-ые (и продолжают творить). Либо мы проведем "разбор полетов", осудим виновны, конфискуем украденное и начнем строить демократическое общество при РЕАЛЬНОЙ поддержке населения... А по поводу соотношения 90% на 10%, по моему даже догматики тоталитарных религий дают люфт побольше...
|
|
|
| | . |
Amur
| : 512 |  |
|
В ответ на:Политика- это жизнь - 2008/01/23 22:37
Не думаю, что Трамп с Амуром придумают альтернативу для России.
Путилин, вы никак не можете ПОНЯТЬ, что ПРИДУМЫВАТЬ ничего не надо. Это вы придумываете вместе с "цивилизованным западом", а я говорю простые вещи. И вдумайтесь Путилин в мои МЫСЛИ, прежде чем обвинять меня во всех ГРЕХАХ. Так вот Путилин; - ЧЕЛОВЕК НЕ РОДЖЕН НИ ДЛЯ КАКОЙ РАБОТЫ! Но, в силу того обстоятельства, что МЫ уже существуем в Промышленном производстве, ТО, Путилин, необходимо УЧИТЬСЯ ПРОИЗВОДСТВЕННЫМ ОТНОШЕНИЯМ, где Начальник, Президент, такой же РЯДОВОЙ СЛУЖАЩИЙ на ПРОИЗВОДСТВЕ. И с какой статьи, я, ты, он, она, они, должны жить хуже, горбатясь на производстве, чем ТЕ, кто ничего не делает, кроме ПУСТЫХ РЕЧЕЙ. Придумывать НИЧЕГО НЕ НАДО, пусть Президент со своими Министрами и Депутатами зарабатывают свой КУСОК ХЛЕБА РУКАМИ, а не ЯЗЫКОМ и СИЛОЙ ЯДЕРНЫХ УСТАНОВОК. Вам это понятно, ПУТИЛИН?
|
|
|
| | . |
|
Форум 
